Motivation gennem teknologiforståelse
Jamen I dag skal det handle om teknologiforståelse og til at tale om teknologiforståelse har vi besøg af Anna Kløkker Jesen fra Uudslev Skole og Anna er didaktisk tovholder på det projekt, der hedder Motivation gennem teknologiforståelse. Det glæder vi os til at høre mere om. Vil du ikke inden hvis den rigtig går I gang, så præsenterer dig selv. Og jeg skal huske at sige, inden Anna præsenterer selv, skal jeg huske at sige, Anette er også med.
Speaker 2:Jeps. Og jeg siger Jep til Jep.
Speaker 1:Jeps.
Speaker 2:Jeps. Jepsen. Jamen det er jo fordi, du ikke kender den berømte far. Nej. Men det kan Anna måske selv fortælle om.
Speaker 1:Men du lytter til Naturfest-didaktiskperience. Anette Vestergaardelsen fra CF Thomas Silas Larsen. Jeppe fra Natursit Amager. Inden I går I gang med at rigtig holde teknologiforståelse ud så er det Anna Kløkker Jefsen. Jeg kan få lov til at fortælle om sin far
Speaker 2:og om
Speaker 1:motivation gennem teknologiforståelse, som er det projekt, hun er en del af og er titaktisk tov på.
Speaker 3:Ja, lige præcis. Som sagt hedder jeg Anna, og har en kendt far. Peter Jepsen. Vi
Speaker 2:kender ham I hvert fald.
Speaker 3:Vi kender ham, ja, jeg kender ham. Men han er, hvad underviser I biologi på læreruddannelsen. Inden for feltet.
Speaker 2:Anna prøvede faktisk at blive til noget andet, men hun vil falde I alligevel. At blive lærer.
Speaker 3:Begge mine forældre er lærer. Og det prøvede jeg faktisk at undgå.
Speaker 1:Jeg vil starte.
Speaker 3:Ja. Jeg har haft en meget hård barndom. Det kan vi tage I en anden podcast. Nej, jeg er lærer på 50 procent nu her på Udenrig. Og underviser 5.
Speaker 3:Årgang I madkundskab og naturteknik. Og så har jeg været så heldig at få den her kombi med at jeg styrer et projekt som med 11 skoler har søgt Willom Fonden om at få penge til. Sådan et fire-årig projekt. Der som sagt hedder Motivation Gennem teknologiforståelseforståelse. Og det styrer jeg som sådan en slags.
Speaker 3:Det hedder Did tov tovholder. Det har jeg aldrig hørt om den titel før, men det er sådan en projektleder. Så jeg både styrer helt basic, at folk kommer på kursus. Og så styrer, kommer ud på besøg og finder alt muligt lækre ting indenfor det her felt, jeg kan fortælle lærerne om, at de kan bruge. Ja.
Speaker 3:Og
Speaker 1:Hvad er det så? Nu har vi bare sagt artiklen på det. Altså teknologiforståelse. Men hvad handler det om? Hvad er det for et projekt?
Speaker 1:Altså, er det motivation gennem brødrister, eller hvor er det henne?
Speaker 3:Ja, altså man kan sige, at det startede ud med, at der var en skoleleder af stoffer på Grønnkkenslagerskole, der syntes, at der var et eller andet, vi manglede. Altså, Vi havde ligesom forventning om, at folk når man lader børn, når de var født efter en vis alder, så var man indfødt I det teknologiske samfund. Og det tænkte han, at det var man ikke. Fordi han kunne I hvert fald godt se, at der var rigtig mange elever som ikke kunne finde ud af at bruge et Word eller vidste, hvordan tingene egentlig fungerede. Så det synes han egentlig, at det manglede som en del af skolen.
Speaker 3:Og så ud nogle bekendte og indenfor-feltet anbefalede ham at søge sammen med nogle andre skoler. Så han har søgt sammen med 10 andre skoler, Nørrebababwebjerg. Som så har fået penge til at lave sådan et projekt, hvor de både har etableret et maker Space på skolen. Det kan enten være et fast eller sådan et En vogn Mobil. Mobil.
Speaker 3:Og så er lærer på kompetenceuddannelse den 6 dage I løbet af sådan et skoleår hvor de kommer ind og arbejder med hvordan man kan arbejde både med motivation, men også hvordan man kan bruge det blandt andet igennem teknologiforståelse.
Speaker 2:Kunne du ikke lige tage mig I? Jeg har ikke været I sådan et mega space. Nej. Det lyder mærkeligt. Jo, jeg har været nede I FC, men jeg ved godt, hvad består det egentlig af?
Speaker 2:Er det en blanding mellem det gamle sløjt, håndværkerdesign, noget billedkunst og lidt ekstra batterier? Fordi det er jo ikke måde at lave mega Space på. Er der ikke mange?
Speaker 3:Der er virkelig mange. Der er jo nogen, der er ikke alt der er enige I. Der er nogen, der taler
Speaker 2:om, at bare man har noget teknologi.
Speaker 3:Det kan være mikrobit eller noget andet hovedpine. Så har man et mega space. Men det er jo lige så meget også en tilgang til at arbejde på en anden måde eller undervise på en anden måde, kan det også være. Og det kan man gøre det nemmere igennem, at man så har nogle 3D-printere og man har en lasercut. Man har nogle forskellige kodning udstyr.
Speaker 3:Det kunne være fx LEGO spike, som er et rum, hvor man går hen. Men det kan lige så meget også være, at man tager det ud I klasserne og arbejder med det.
Speaker 2:Alt det her, kræver det nogle specielle computere? Eller kan man egentlig faktisk bruge hvad som
Speaker 3:helst? Der er jo igen teknologisk udvikling. Så snart der kommer noget nyt, så er det både computere, iPads og telefoner. Der er mange af de her ting, hvor man kan tilgå det. Og bruge de ting, man egentlig har.
Speaker 2:Så hvis man tør, så kan man faktisk lade eleverne tage deres egne telefoner med, og de kan bruge det som et værktøj I et mega Space, eller skal vi helt levere det hele selv? Jeg tænker bare: Hvor meget skal jeg investere?
Speaker 3:Altså man skal investere en del, men man skal investere det løbende. Fordi netop der er jo en udvikling I, og også hvad der giver mening at undervise. Der skal man passe på med at bruge et par millioner som en start, og så ligge det og samler støv. Så det er sådan en proces, hvor man tager det, man lige har nu, der giver mening. Og måske har fået præsenteret på de her kurser og så
Speaker 2:kan man udvikle undervejs. Så er der noget, der bliver lidt forældet. Så kan man snakke penge.
Speaker 1:Nej, vi gider ikke snakke penge. Vi gider
Speaker 3:ikke snakke penge. Vi gider ikke snakke penge. Vi gider
Speaker 2:ikke snakke nye penge.
Speaker 1:Det er en meget god ting lige at have med denne her alligevel. Fordi for 10-tolv år siden der skulle, hvis man bare gav alle børn en iPad og så sådan nogle Itunes gavekort, som de fik fra skolen så de kunne lægge alle de dumme apps ind på. Så har vi lært dem.
Speaker 3:Og klar
Speaker 2:over, hvor meget jeg knoklede ved det! Så klar over, hvor jeg knoklede med at få dem I at give dem en iPad. Og vi vidste jo ikke hvad for nogle apps, vi skulle bruge.
Speaker 1:Men forstod de det så teknologien?
Speaker 2:Altså jeg vil sige, det der skete Så
Speaker 1:fik det så alle mulige gratis apps. Og så kunne de få lov til at
Speaker 2:Nej, de forstod ikke I teknologien. Jeg forstod knapt nok selv. Men udfordringen var jo, at det, vi havde en om, der skulle ske med den her teknologi, det var jo ikke det, der skete. Så vi var faktisk 3, synes jeg, rigtig dygtige voksne, der havde nogle forventninger, og børnene tog fuldstændig røven på os.
Speaker 3:Og det
Speaker 2:var jo ikke til det gode, vil jeg sige. Men det er vel svært at forudsige, når man tager en teknologi ind. Ja. Hvorfor er det så svært at forudsige? Hvad der sker?
Speaker 3:Altså, der er jo lavet nogle intentioner, eller man kan have nogle ideer om, hvad man forventer, at den her teknologi skal bruges til, men det er jo egentlig også meget fint på en eller anden måde, hvis man udfordrer sig selv med at tænke: Okay, jeg ved ikke helt, hvad det her skal eller det der med og så kommer der noget nyt ud af det og man på en eller anden måde skaber nogle ting sammen med eleverne. Det synes jeg egentlig kan være meget fed og synes, at det er jo ikke os, der har alle svarene som lærere. Eleverne har jo også der ud fra deres verden og kan komme med nogle fede perspektiver på ting, som kan gøre, at ting kan ændre sig. Nu har
Speaker 2:du jo prøvet det nogle gange. Lige I øjeblikket arbejder du med spike. Det vender vi tilbage til lige lidt, hvad det
Speaker 3:er. Men jeg tænker bare, når du prøver
Speaker 2:at indføre ny teknologi efterhånden nogle gange er der nogle betragtninger eller refleksioner, der går igen? Når eleven gør sådan, så ved jeg godt, hvor hanhun er henne, og hvad jeg skal gøre. Eller er det nyt for dig hver gang, en ny teknologi kommer ind?
Speaker 3:Nej. Det prøver jeg også at snakke med eleverne om, at jeg kan noget og jeg har prøvet at lege med de her fx elevers Bike eller microbit. Men der er hele tiden Jeg kan godt nogle af de der problemløsninger når de ikke kan få koden hen på den device eller det de skal kode det over på så kan jeg nogle forskellige greb til det men jeg ved ikke det hele. Der er måske nogle af jer der har prøvet det før. Og det der med at præsentere mig som ikke den der orakel, der ved det hele men at jeg ligesom også ikke disclaimer, men at jeg fortæller, at det ikke er alt, jeg ved.
Speaker 3:Men at det er noget, vi gør, at vi skal hjælpe sammen.
Speaker 2:Men det er det rent tekniske. Er der nogle didaktiske iter hos dig? Når du introducerer mikrobidten
Speaker 3:og
Speaker 2:så går der et års tid, så skal du introducere spike. Og så går der et års tid, så skal du introducere skole GPT. Er der sådan nogle ting, hvor du kan sige: Nu begynder jeg at have en rutine. En didaktisk rutine.
Speaker 3:Ja, det synes jeg. Man kan sige, at rigtig mange af det er det, man oplever, når man begynder at dykke ned I det her felt at der er virkelig mange ting, hvor tingene er en transfer, eller man kan overføre noget. Det er ikke fuldstændig, hvis Jakob jeg har besøgt tidligere han ville helt sikkert sige, at det er ikke den samme kodning I spike og I microbit men det ligner rigtig meget hinanden. Så det er lidt det der med at lære. Så det tror jeg egentlig, at jeg bliver hurtigere til at sætte mig ind I nye ting og det taler jeg også med I virkeligheden om.
Speaker 3:Eller vi snakker om, at det ligner faktisk rigtig meget og hjælper dem med at sige: Det er ikke fordi, I skal starte for 0, I har prøvet det her før det minder rigtig meget om det her. Det er bare lige lidt anderledes. Det er formuleret på nogle andre måder, koderne eller et eller andet. Så jeg synes, at det der med, at man går I gang. De stjæler jo de der forskellige ting.
Speaker 3:De stjæler jo arme og ben hinanden. Eller bliver inspireret af hinanden. Så tingene ligner hinanden, så jeg bygger ovenpå. Ja.
Speaker 1:Men jeg vil I virkeligheden gerne, at vi går dybere ind I det her didaktiske
Speaker 2:KLOG
Speaker 1:en ting er, om man som lærer kender alt til de her teknologier. Så det kan man nærmest ikke forvente af nogen. Og noget andet er at Måske er det ikke det, man kender til teknologierne, der er det vigtige for at kunne undervise. Måske er det faktisk det, der er det vigtige for at kunne undervise. Så skulle vi ikke prøve at gå dybere ind I nogle af jeres didaktiske overvejelser?
Speaker 3:Jo, altså En af hovedtingene ved det her projekt er jo netop, at teknologien ændrer sig hele tiden og der kommer hele tiden noget nyt som vi snakker om nu iPad'en bruger man stadig på nogen måde men det er ikke det, der er det store, nye, smarte. Så det er mere også tilgang til, når man har noget teknologi, eller man taler om teknologi, hvordan man arbejder. Altså, der er nogle didaktiske metoder, man kan genbruge, selvom teknologien ændrer sig. Så det er I hvert fald noget af det, vi også arbejder med. Og det
Speaker 2:er derfor, det handler om, at man skal motivere dem? Eller er det lærerne, der skal blive motiveret?
Speaker 3:Ja, altså det er I hvert fald en stielsen. Der er jo forskellige grunde til, at det her projekt blev Altså, der er selvfølgelig argumenter for at arbejde med det her projekter og det her med teknologiforståelsen. Og det har dannet, at borgerne ved, hvad fremtidens borgere har en fornemmelse af hvad er der sker inde I maskinerne og kan bruge det, når de så skal beslutte sig for, hvem de vil stemme på til et folketingsvalg. Altså, der er sådan nogle ting, der er der selvfølgelig I det.
Speaker 1:Jeg vil faktisk gerne sådan dybere ind, ikke? For jeg vil gerne derind sige: Hvad er det for nogle Altså hvad er det for nogle overvejelser I har valgt til? Og hvad er det I har valgt fra også? Men I forhold til at eleverne faktisk kan arbejde med den her teknologi også at skulle give forståelsen så de ikke bare er brugere af iPads som Anette det er ikke ud for 12 år siden men at der også kommer en forståelse for teknologien ind. Og netop Altså man kan sige: ting er I forhold til, hvem man skal stemme på men noget andet er også: Hvem er det, man fodrer med data?
Speaker 1:Og hvorfor er ting gratis? Det er fordi, der ikke er noget der gratis osv. Osv. Som vi snakkede med Martin om tidligere. Og der har I jo så sikkert valgt nogle ting til for faktisk at kunne arbejde med denne her teknologiforståelse.
Speaker 1:Og så kan vi gå over til motivationen bagefter, fordi det er motivation igennem vores teknologiforståelse. Men hvad er det, I har valgt til for at arbejde? Altså sådan et didaktiske tilvalg.
Speaker 3:Det der er rigtig meget gennemsyre, det er det her med at kigge på måske at nogle bliver bekræftet I, at den måde de underviser på skal de bare fortsætte med og nogle andre kigger på, at de har en meget klassisk, ikke at det på nogle punkter kan være fint men at meget har sådan en lærerstyrede undervisning hvor de måske står og holder meget oplæg om ting. Altså det her med, at eleverne meget er lyttende og ikke selv arbejder. Der er den her noget af det, vi godt kunne tænke os at lærerne, der er på de her kurser bliver mere obs på. Det er at kigge på deres egen rolle. Hvor er de henne I klasserummet?
Speaker 3:Hvordan organiserer de deres undervisning sådan netop at eleverne er dem, der er aktive sammen med læreren på forskellige måder. Så det er ligesom det, der kigger I at tænke at det både er I den der måde at være lærer på, at være en facilitator til det og også lige så meget være den der viser vejen I nogen sammenhænge men så også nogle gange har overblikket til at se, at der er de her elever der bare kører derudad, så de kan bruges som en ressource Også I klasserummet. Så det her med at kigge på, at måske skulle have en anden lærerrolle end man tidligere har haft hvor man er mere ikke tilbagetrukket? Jo, på en eller anden måde, men er det mere eleverne der skal have.
Speaker 2:Men er det
Speaker 1:så bare anden lærerrolle? Eller er det måske I virkeligheden en leder det her?
Speaker 3:Hvad er
Speaker 1:vi hidtil om Thomas rolle, ikke?
Speaker 2:Jeg tænkte faktisk på, om vi lige kunne tage refleksionshjulet? Jo! Du kan tage det frem for din mobiltelefon, så kan jeg lige introducere det mindst? Eller du kan det måske I hovedet? Det var en af mine kollegaer, der begyndte at tænke: Tank!
Speaker 2:Martin Tun omkring det her refleksionshjul. Prøv lige at forklare, hvad det kan.
Speaker 3:Det er et værktøj, som er 2 cirkler, der er sat sammen. Der er en stor cirkel og en lille cirkel, så er de sat sammen så de kan ligesom bevæge sig frem og tilbage I forhold til hinanden. Men så er der sådan indercirklen er ens lagerrolle hvor man skal gøre sig bevidst om, om man vil gå foran, eller gå ved siden af, eller gå bagved, eller gå helt væk. Og så kan man kigge også, så er der sådan nogle forskellige roller, som eleverne indtager. Er det sådan nogle, der er kritisk undersøgende, eller er der jo nogle forskellige elementer der.
Speaker 3:Så skal man ligesom I sin forberedelse og efterfølgende efter sin undervisning kigge på, hvor er jeg henne I denne her? Hvor er jeg henne? Hvad for en rolle har jeg? Som jeg tænker er rigtig vigtigt I alt det man laver. Altså det der med, at man reflekterer over sine valg I undervisningen som jeg tænker styrker ens.
Speaker 3:Fordi man jo lidt Det kan godt bare blive at det kører derudaf, det var dejligt. Man havde en undervisning. Der var ikke nogen konflikter. Det gik.
Speaker 1:Alle overlevet.
Speaker 3:Ja, alle overlevet. Men hvor det jo egentlig er vigtigt, tænker jeg, at reflektere over, hvorfor var det ikke, det her virkede. Hvad var det, jeg kunne have gjort anderledes som underviser? Eller hvad for nogle greb kan jeg bruge på? Så jeg tror, at det vigtigste er, at man får den der refleksion over sin egen praksis.
Speaker 2:Man vil også prøve at styre en eller anden proces. Jeg har prøvet det her med, at jeg går forrest 5 minutter. Og så finder jeg ud af, hvor eleverne ligesom er. Og så er der nogle, jeg vil holde mig fra. Simpelthen.
Speaker 2:Fordi de kører rigtig fint uden mig. Og så er der nogen, jeg vil gå ved siden af. Og der oplever jeg nogle gange, at når jeg står ved siden af dem, og vi lærer sammen altså de lærer noget, jeg lærer noget. Når jeg så vendte ryggen til at gå tilbage igen
Speaker 3:så synes jeg nogle gange,
Speaker 2:at det kan være lidt svært. For jeg ved ikke de spørger, hvis de skulle lave noget kodning, hvordan kan jeg få hesten lyserød med et horn pande?
Speaker 1:Enhjørning.
Speaker 2:Yes. Det er dig, der kan noget med dyret. Og så tænkte jeg: Det ved jeg simpelthen ikke. Og jeg kunne bare ikke spare, fordi de arbejder jo imens jeg ikke er der. Lige pludselig kunne jeg ikke være ved siden af mere.
Speaker 2:Hvad gør man I sådan en situation, hvor man faktisk er lidt utilstrækkelig, fordi man ikke kan lave en lyserød
Speaker 1:indgang?
Speaker 3:Det er jo så Jeg tænker, så går du tilbage og er ved siden af og har en dialog og snakker om hvordan kan vi løse det her sammen. Altså hvor jeg tænker, det er jo også en vigtig kompetence for dem også at få, at det kan godt være vi er de voksne, og der er nogle ting, vi ligesom skal kunne, og vi må lidt ekstra fordi vi er voksne I nogen sammenhænge og sådan noget. Men at det lige så meget også er et samarbejde, hvor vi drager nytte af hinanden. Hvor jeg havde også set det problem med, at der var LEGO Spike nogle elever, hvor vi lavede LEGO Spike her I fredags. Der var der nemlig noget kodning, der ikke kunne overføres til en af de her 'ups', hvor man kunne have kodning på.
Speaker 3:Og det kunne vi simpelthen ikke få til at lykkes. Men der var vi iltet sammen, og så var jeg sådan: Nu har vi prøvet det her, vi har tændt og slukket. Lad os prøve at se, om vi kan finde en anden en, der kunne virke. Så det der med også at være med I sammen med dem og prøve at løse det. Fordi hvis jeg bare fikse det, så ville de ikke næste gang spørge mig om hjælp igen.
Speaker 2:Så vi fejlfinder os sammen? Ja.
Speaker 3:Og det er jo en udfordring, at der er nogen, der tænker, det er kontroltab, at jeg ikke har svaret på det hele og kan løse det hele.
Speaker 2:Jeg har fundet ud af, at dem der går til 'Pari', de kan faktisk godt hjælpe nogen gange.
Speaker 3:Ja, det har jeg brugt
Speaker 2:på bagdelen.
Speaker 3:Og det har jeg brugt tidligere I undervisningen, som at de var nogle hjælpere. Både det, at de synes det var fedt og de fik muligheden for at arbejde med det de rigtig godt kunne lide I skoletiden. Og så fik de lige pludselig en anden status I klassen. Fordi de var ikke større. Men det kan du få
Speaker 1:dem til at være hjælpere?
Speaker 3:Ja, og det skal de også lære jo. Det er tit man ser dem, at de så overtager for dem de skal hjælpe. Hvor jeg så Det er ikke jer, der skal trykke på tasterne på computeren. Det skal I guide de andre til, for så bliver I også bedre ved at gøre det. Så der er helt klart noget, hvor jeg så kan bruge den.
Speaker 3:Nu har jeg udliciteret noget hjælp til nogle andre elever så kan jeg ligesom have overblik og kunne hjælpe med det.
Speaker 2:Jeg vil rigtig gerne blive det der. Hvornår bliver det så didaktisk motiverende? Du sagde lige før, vi gik ind her, at du har ikke planlagt Monuriøs. Så mange minutter gør jeg det. Jeg går ind og introducerer, nu deler jeg ud og stinddeler I grupper.
Speaker 2:Du siger det også, at du åbner værkstedet. Og så er det faktisk også eleverne, der ved, hvad der skal ske, fordi de allerede har været der gang.
Speaker 3:Er
Speaker 2:det mere deres undervisning, end det er din undervisning? Eller deres læring? Det er vel et
Speaker 3:eller andet sted
Speaker 2:blevet deres læring mere, end det er blevet din undervisning?
Speaker 3:Ja, det er det helt sikkert. Og hvor jeg med mine erfaringer og mine greb, hvad jeg som underviser har brugt trækker på og som jo sådan et eller andet naturligt, så de skulle lære at bruge de her LEGO spike. Så kodeede de nogen, og så sagde jeg til dem, at jeg ville opfordre dem til, at de lavede noget, hvor de kunne køre eller bevæge sig fordi så kunne de lave robot race. Og så lige pludselig overtager de bare og selv styrer det der robot race og udvikler sådan til, at nu virker den ikke den her, så skal jeg tilbage og ændre noget på det. Det kommer forholdsvis naturligt I den der innovation med at forbedre det, man har lavet.
Speaker 3:Så det var jeg egentlig ikke med. Og det var rigtig fint, for netop så de få, der lige havde nogle problemer, dem havde jeg tid til at tage mig I.
Speaker 2:Så det er dig, du går ind og stiller opgaven? Ja. Og hvis eleverne har prøvet det før, så kan de faktisk gå ind og overtage derfra. Men du giver vel dem også en tryghed så vi ikke har de her elever, som er utrygge og som ikke ved, hvad der skal ske. Kan du se dem?
Speaker 2:Fordi hvordan ser du den der motivation hos elever, som nogle gange bliver lidt utrygge ved det her kaos undervisning.
Speaker 3:Jeg tror mest, det er for læreren, det er kaosundervisning. De følger bare et eller andet spor, og så når de så langt de når. Altså hvor der I nogen sammenhænge, at der er nogen, der aldrig har bygget LEGO før. Så det er deres første møde med LEGO. Og så bruger de tiden på at bygge.
Speaker 3:Og der er de her byggevejledninger, de bruger. Så sidder de og har en eller anden Det er lidt puslespil-agtigt så de har en fed, hvid, lille, stille og roligt, der ikke sker så meget. Men det er også nogle elever, der I noget andetundervisningen efter 20 minutter bliver en pause hvor de gør de ikke. De sidder I halvanden time næsten og bygger. Det er der nogen der når, og så er der nogen andre der når at lave noget selv som de selv finder på at bygge og designe selv.
Speaker 3:Så det der med også hele tiden at kunne Det er kaos for læreren, ikke for eleverne. Fordi ens fineste rolle er jo som lærer at hele tiden vurdere og se, hvem der skal have hjælp og hvem der skal lige støttes lidt for at kunne køre derudaf.
Speaker 2:Så nu har du sagt LEGO Bike et par gange, og jeg er jo Mind-generationationen. Jeg har lidt fornemmelsen af, at det er blevet lettere at samle de her robotter eller at klodsenserne er blevet større? Eller hvordan er det bare lige taget mig igen?
Speaker 3:Nu kender jeg ikke så meget Lego Mindstorm. Jeg er født med Ja. Jeg er
Speaker 2:fra den gule boks, det der hedder R CX-folden.
Speaker 3:Jeg synes bare, det tænker jeg med alle teknologier. Og det kan jo have en bagside på nogle ting men at de bliver mere og mere brugervenlige. Altså det bliver nemmere og nemmere at bruge de her forskellige teknologier. Om det er Lukas, eller der er også noget, der hedder kogespace og sådan noget. Det er forholdsvist let at gå
Speaker 2:til. Det er blevet lettere.
Speaker 3:Det er blevet lettere, og jeg tror også dem, der udvikler det kigger på hvad er det, man ellers er på af forskellige medier. Så det ligner lidt noget, de kender fra det de bruger på deres forskellige apps på deres telefoner eller sådan noget.
Speaker 1:Men det er vel også en balance I forhold til at lige pludselig bliver det så let, så man igen bare bliver anvender af det.
Speaker 3:Præcis.
Speaker 1:Og måske ikke rigtig forstår tilbuddet.
Speaker 3:Og der tænker jeg, det er jo der, hvor jeg tænker, at lærerens også didaktiske er vigtigt at man som lærer også kender eller har en fornemmelse af hvordan har udviklingen været I det her med kodning? Hvor jer da kan huske, da jeg for over 20 år siden gik på HTX, hvor vi skulle prøve at kode I sådan noget HTML. Og jeg tænkte: Altså jeg prøvede det time, så droppede jeg. Fordi det var da helt åndssvagt. Hvor jeg, der har fået ved, at der er blevet hjulpet mig lidt ved, at det så er blå programmering det gør, at jeg nu tænker: Okay, nu har jeg lidt mere lyst til at prøve at kode.
Speaker 3:Så det er jo også, hvor man stiger ind. Men det er rigtigt.
Speaker 2:Hvis du nu skulle vælge Anna, fordi jeg tænker jo, at en fisk kan også være motiverende. Hvis jeg sætter en fisk ind med en kniv, så har jeg en kittel.
Speaker 1:Der er få ting, der er mere motiverende end
Speaker 2:en fisk. Okay. Jeg tænkte, jeg fik dig med på det, hvis jeg snakkede noget om dyr. Jeg gad, Morten, så er Morten med os. Ikke.
Speaker 2:Morten, vi havde en tid det. Hvis du ligesom skal sige: Hvad er det mest motiverende for børnene I forhold til at deltage I undervisningen? Fordi du kan mærke, at det er det her engagement. Alle er med på et eller andet niveau, på et eller andet plan. Det er de måske altid, når de har noget mellem hænderne.
Speaker 3:Er
Speaker 2:det den didaktiske tilgang, hvor de faktisk selv er medejer af situationen, eller er det det, at det er sjov teknologi? Jeg ved godt, det behøver ikke altid være sjovt, men teknologi. Hvad tænker du er mest motiverende for eleverne? Er det den didaktiske tilgang eller dimsen?
Speaker 3:Det tror jeg, er en kombi egentlig. Altså jeg tror, det der med, at det kan være motiverende, fordi det er noget nyt og anderledes. Og Det er sjovt. Der er en eller anden Lego, det kender de. Der er et eller andet, jeg er ved at udvikle en teori om at mange af de der førskole-ting hvis man introducerer dem som en del af et element I undervisningen.
Speaker 3:Så motiverer det altså. Puslespil er også en ting. Så det der med, det tror jeg. Men så tror jeg helt klart, det er den didaktiske. Men også hvad for nogle aktiviteter, altså det er også utroligt motiverende for dem at skulle ud og finde arter ude på skolens område sådan en naturbino.
Speaker 3:Så ja, det er både den didaktiske, men det er også teknologien. Men ved at man også rammer på den måde, ved at gøre det sådan så rammer man flere. Forskellige læringssstil eller elever. Der er flere elever, der kan se sig selv I det. Om det så er måden, man arbejder på, eller det er selve teknologien, det kan være begge dele.
Speaker 3:Men man rammer flere.
Speaker 2:Rammer man også flere fag? Hvis vi snakker om fagfornyelse, så har vi I hvert fald set ordet 'fællessfagst for
Speaker 1:tværfaglighed'.
Speaker 2:Men er det også andre faglige Fordi vi har jo ikke teknologiforståelsesfag. Det ven jo ikke. Så hvad er det for nogle kompetencer eller fag, vi tager fat I her? Altså
Speaker 3:I projektet er det alle fagligheder I princippet. Fordi det er alle et helt lærerteam, der kommer på uddannelse ad gangen. På den måde kommer alle fagligheder Prøver vi med hvad for nogle forskellige aktiviteter for undervisningsforløb og forskellige tilgange kan man have I alle fag? Og det er meget interessant. Jeg er selv meget naturvidenskabelige og har også matematik på linje så jeg synes næsten, at det er der bare I faget, de der ting.
Speaker 3:Men hvor jeg faktisk synes, at det er mere sjovere, eller jeg finder flere tid og aktiviteter til sprogfagene lige nu inden for teknologi hvor man kan bruge teknologierne til at variere og udfolde. Hvordan det? For eksempel det her med at bruge nogle robotter til at Det her kog-Space, som er sådan et online, hvor man har sådan en 3D verden, hvor man efterfølgende kan have nogle VR-briller og gå ind I det. Som eleverne selv kan både sætte elementer ind I og også kode det. Der er det jo en måde, når man har læst en bog.
Speaker 3:Så det her med at skulle arbejde med bogen det kan man så gøre ved at tage nogle scener fra bogen og lave den inde I det her kogspace. I stedet for at skrive en boganmelelse.
Speaker 1:Jeg får lyst til jeg synes Vi begynder også at nærme os en afslutning så småt ikke helt færdig Men jeg får alligevel lyst til det der med motivationen, som du ser Annette og koble den til de her læreplaner fordi måske handler det ikke kun om teknologien Men måske handler det netop også om, at der er en meget fleksibel tilgang til undervisningen og og at man som lærer er fleksibel sit rolleskift så man nogle gange skal forklare noget. Nogle gange skal facilitere noget. Nogle gange skal gå væk. Og I virkeligheden hele tiden skal skifte I det her. Det er jo ikke sådan, som man vælger at siger I dag, der er jeg den, der går væk.
Speaker 1:Det kunne man godt have lyst til, at det er sådan en mandag morgen med. Men det er jo ikke sådan, som jeg siger, at man vælger rolle, og så er det man bruger. Det er jo noget, man hele tiden skal skifte. Og det og måske er det jo også det, der er med til at skabe noget motivation. Er det overhovedet teknologien der motiverer?
Speaker 1:Eller er det det, at man får lov til faktisk at arbejde på mange forskellige måder og at man møder ens lærer på mange forskellige måder I undervisningen?
Speaker 3:Ja, det tænker jeg egentlig at tænke bare er en af de virkemidler, der kan gøre det. Altså jeg havde lånt nogle af de rødekasser fra CFU her I starten af vores rødekasser. Og der havde var det sådan et 'let scope' som bare er sådan nogle skumplader hvor eleverne laver nogle koder, og så ligger de en skat under en af de her felter, de har lagt på gulvet. Og så skal en anden gruppe løse den. Jeg prøvede lige at skjule det lidt, fordi det var sådan noget 'bør' startskole-agtigt, og jeg gjorde det med femte klasse så det er nogle gange, hvis de ser, at det er til nogle små børn så synes de ikke, det er så fedt.
Speaker 3:Men det prøvede vi. Og der endte det, og så havde vi også nogle andre forskellige værksteder, hvor de kørte sådan et rul prøvede de ting. Og det var jo meget interessant, at de faktisk var det, der var det sjoveste for eleverne. Altså det her med, fordi der var noget interaktion imellem. Der var lidt spil I det, ved at se om man kunne løse de andres koder og sådan noget.
Speaker 3:Jo, det var teknologi, men det var jo stadigvæk noget helt andet, end det vi måske ville forvente var teknologi. Og det tænker jeg jo sådan en ting. Det der med at kigge og læse sit publikum, kunne se, hvad er det, vi lærer bedst de her forskellige ting.
Speaker 1:Og have
Speaker 3:den her refleksion, tror jeg bare, er gennemgående vigtige ting. Og så er der jo nogen, der tænker: Åh nej, når vi alt det, vi skal nå? Men jeg tænker, at hvis man har været aktiv I det, man har lavet, så tror jeg, man lærer meget mere, end man har siddet og prøvet at være stille. Vi er
Speaker 1:snart færdig med det her multisteder undervisning, Så nu kan vi jo ikke huske at fordybe os.
Speaker 3:Det er
Speaker 2:noget, du tror. Man kan også godt tænke positivt på målstyret undervisning. Det er jo ikke farligt. Nej, nej. Men jeg tænker, at når du siger det sådan på den måde, at du tager noget ind.
Speaker 2:Du tager et læremiddel ind, som faktisk ikke er designet til at være til den gruppe, du har og så redesigner du det, så det passer. Bruger du faktisk din undervisning som et laboratorium til, hvor langt kan jeg komme med noget? Det er gennemtænkt, når du går ind og gør det, men det er ikke gennemtænkt I forhold til den intention, der lå I den røde kasse. Eller I hvilket som helst andet læremiddel. En fisk for eksempel.
Speaker 2:Når man skal diskere en fisk, så står der, hvordan man gør, at det skal passe til tegning. Men lige pludselig får vi noget helt andet ud af det, hvis jeg laver en anden didaktisk vinkel på. Og det er vel det, du gør, når du tager noget ind, som ikke lige er tænkt tænkt på den måde.
Speaker 3:Ja, ja. Jo, det gør det. Men det er jo også på en eller anden måde, det der med at have forskellige kroge eller forskellige tilgange til det samme hvor det her kodning, fy altså det her analog kodning det er jo det samme, der sker når vi koder inde I et eller andet system. Så det der med at vise eleverne på nogle forskellige måder, så er der nogle hvis man er heldig at have 28 elever så er der 28 forskellige tilgange til at lære noget. Så det der med at præsentere hvor så mange forskellige egentlig er også, tænker jeg.
Speaker 3:Jeg kunne godt tænke
Speaker 2:mig, at det er fordi, jeg vil så gerne ind I det hoved, der sker så meget spændende derinde. Så når du tager noget ind, der er helt nyt for dig og for eleverne, hvor du måske bare har mødt det en enkelt gang og blev inspireret af det og siger, at det her kunne jeg godt tænke mig I min lærergerning, fordi det også flytter dig. Hvornår foregår den refleksion over, er det her en succes eller er en ikke succes?
Speaker 3:Altså, den foregår primært mens det sker, tror jeg. Altså det der med mig undervejs. At man hele tiden vurderer, og man kan se, at det bider de faktisk på. Og det synes jeg også bare er ret sjovt det der med at det er måske noget man skal gøre den første gang man kommer ind til en helt ny elevgruppe. Det der med at prøve de her ting og finde ud af: Okay, det fungerede bare overhovedet ikke.
Speaker 3:Og det er også fint nok. Altså igen, der er ingen, der døde af det. Og så nogle gange lave de der Og så finde ud af: Okay, det var faktisk ret fedt. Altså for eksempel. Altså det der med, at det er eleverne selv, der arbejder og det er ude fra elevernes verden.
Speaker 3:Det er et godt greb I forhold til at få dem motiveret. Og få dem til at arbejde.
Speaker 1:Anja, har du noget?
Speaker 2:Jeg kigger på dig, fordi jeg ved, at vi er ved at være slut. Og jeg ved bare, at nu står jeg og kigger på Anna og så tænker jeg: Okay, hun startede rigtig godt med, at hun er biologi og så er det blevet til natur, teknologi og matematik. Men lige nu er du jo sådan en
Speaker 1:I det B-lærer.
Speaker 2:I det B-lærer? Nej, nej. Jeg tænker bare på den måde, at Anna underviser. Jeg har faktisk ikke aldrig set dig undervise. Nej.
Speaker 2:Men jeg tænker faktisk, at der er ikke ret mange fag som Altså, du er jo mere underviser, end du er matematik. Altså, du er sådan en Ja. Man bliver vel på en eller anden måde didaktisk designer. Eller didaktiker. Er vi mere lærere, end vi er vores
Speaker 3:fag? Den
Speaker 1:vil jeg meget gerne se, om vi nu.
Speaker 3:Ja, men det tror jeg. Altså jeg synes jo, at jeg valgte jo matematik, fordi man skulle vælge dansk eller matematik.
Speaker 2:I hvert fald ikke er dansk?
Speaker 3:Nej, fordi jeg er også næsten ordblind. Så det ville jeg også tænke, at det ville være fjollethed der. Det kunne måske give noget andet. Men det er I hvert fald I hvert fald. Og jeg tror, at alt det der med matematiske beviser og alt det der, det synes jeg.
Speaker 3:Altså det er et da fint, og nogen nørder det. Men jeg synes det er vigtigt at bruge matematikken I forhold til hvordan den kan anvendes I hverdagen. For det, nej, det har jeg. Det synes
Speaker 1:jeg, det var en meget god cliffhaner du lavede der Anette. Sådan til at vi skal snakke om på det senere tidspunkt. Tak fordi I lyttede med. Tak fordi du besøgte os, Anna. Og gav os lidt indblik I jeres Makerspace og I jeres projekt motivation gennem teknologiforståelse.
Speaker 1:Og vi lyser ved I næste uge. Din værter var sådan sædvanlige.
Speaker 2:Mig. Og
Speaker 1:Mig. Vi lyttede
Speaker 3:ved.
